IT kutak - IT ćoše jednog informatičara

Miloš on 04.05.2012. 15:14
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

I šta smo dobili protestom, osim ličnog zadovoljstva? Ništa! Mislimo da će nas čuti oni o kojima mislimo sve najgore. Meni to nije produktivno ali je legitimno i poštujem izbor.

Gledao sam juče koliko je bilo nevažećih listića na prethodnim izborima od 1.5 do čak 5% a 1992 čak 12%. Kako ćemo razdvojiti nepismene od onih koji protestvuju? :/

sve u svemu nikakav boljitak protest ne donosi i da citiram Platona "oni koji su previše pametni da bi se angažovali u politici bivaju kažnjeni vladavinom glupih"

PhTx3 on 04.05.2012. 15:30
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

Konacno da neko objavi tekst koji na cisto matematicki nacin opisuje sta su ponisteni listici i cemu sluze. Mnogi su se uplasili kada je pocela velika akcija ponistavanja listica upravo iz ovih razloga i poceli su da lobiraju za glasanje iz "moralnih" razloga.

Drago mi je da ipak ima ljudi koji racionalno razmisljaju i shvataju sta ponisten listic znaci. Glasao sam u proslosti za osobe za koje sam mislio da ce nesto promeniti, umesto toga, svake godine mi je bilo sve gore i gore. Iz istih razloga, podrzavam akciju ponistenih listica, a sam cu biti jedan od ljudi koji ce svoje nezadovoljstvo iskazati upravo na taj nacin.

Hvala na tekstu.

Stonexman on 04.05.2012. 15:41
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

Sve je to super. Nećemo glasati. I šta onda? Onda će se opet trošiti pare na izbore i opet nećemo glasati. I šta onda ? I opet će biti organizovani izbori i opet i opet sve dok narodu ne dosadi i izađe da glasa. I potrošiće se gomila para i opet će oni pobediti. I da li mislite zaista da niko ne bi trebao biti izabran ? Da li mislite da će država sama funkcionisati i bez vlade i skupštine ? Koji je cilj neizlaska na izbore ili poništavanja listića ? Da vlada ko ? Ako ste pametni kao što mislite što se ne kandidujete na izborima pa da glasamo za vas? I da li bi Miloševića oborili sa vlasti da nismo izašli i glasali protiv njega ? Ili vam je bio dobar a ovi su vam ''svi isti'' ? Radite sa svojim glasovima šta vam je volja ali nemojte da širite glupost oko sebe.

majstorjoe on 04.05.2012. 16:09
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

Славко свака ти је ко у Његуша .После јучерашњег @istok лелека у служби ДС-а због чега је колико видим био солидно попљуван јер је као баба гатара из Хомоља покушао да нес на метафизичком нивоу убеди у постојање деда мраза и у то да је судбоносн да гласамо за ДС по сваку цену . После ове твоје строго математичке анализе и одличног текста остајем при томе да немам за кога да гласам...... Сви су ми се јако згадили....
Једино сам још у дилеми да ли да нацртам фекалију или некакав фалусоидни приказ на листићу!

Nerdie on 04.05.2012. 16:29
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

Ja mislim da na ovome svetu to nije istina

Angelina on 04.05.2012. 16:47
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

Svaka čast Slavko na dobrom objašnjenju. Razmišljamo identično o ovoj temi i mogu samo da potpišem i tvoj i tekst od @Peckopivo.

miskolino on 04.05.2012. 16:56
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

Ne znam da li je moj prethodni komentar uopšte poslat jer sam slao s moba ili je ostao na moderaciji... u svakom slučaju poenta je bila:

Svako ima pravo da sa svojim glasom uradi šta hoće. Neka bude i 30% belih glasova, poruka će sigurno biti poslata ali veruj mi neće imati ko da je primi... biće medijska senzacija nedelju dana i toliko...

na žalost...

AnaX on 04.05.2012. 17:17
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

Ja znam za koga ću da glasam, kao i uvek (LDP) ali podržavam ideju da oni koji nemaju za koga da glasaju - izađu i ponište listić umesto da ostanu kod kuće i smatraju da će njihova lenjost biti shvaćena (od strane političara) kao nezadovoljstvo...

Zba on 04.05.2012. 17:57
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

Znate one šašave matematičke igrarije, kada nekome ko nije previše upućen u tematiku "dokažete" da je 2=3? E, ovde se odigralo nešto slično.

Ubiste se od objašnjavanja i matematike, a pogrešna vam je postavka. Raspodela mandata vrši se određivanjem količnika u odnosu na broj koji je dobila svaka pojedinačna lista. Nevažeći listići ne igraju ama baš nikakvu ulogu u rezultatima izbora i potpuno su isti kao neizlazak.

(Slanje poruke je potpuno druga tema..)

Slavko Ilić on 04.05.2012. 18:26
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

@Zba kao što sam već rekao, formiranje vlade i uticaj na to nije cilj. PRIMARNI CILJ poništenih listića je SLANJE PORUKE. Dakle, to što matematika ne funkcioniše za pretpostavke kojima nije ni namenjena, nije greška teksta.

@Miskolino verovatno je komentar na moderaciji, pogledaću kasnije (ima ih malo više)... Što se slanja poruke tiče, mi smo sada u poziciji da je pošaljemo. Da li će je čuti i razumeti je druga stvar i drugi korak. Sada možemo da pošaljemo poruku - to je ono što treba da uradimo.

@Angelina & @PhTx3 hvala ;)

Veličković::blog on 04.05.2012. 18:58
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

Slavko, moram da te razočaram - matematika ti je dobra za poništene/bele/nevažeće listiće ali NEPRIMENLJIVA na uzborima u Srbiji gde je na parlamentarnim i lokalnim izborima u upotrebi Dontov (D'Hondt) sistem raspodele mandata prema BROJU OSVOJENIH glasova (http://bit.ly/J47s2w)!

Objašnjavam danima na X mesta pa mi nije teško da ponovim:

1. poništeni/beli/nevažeći listići jedino utiču na podizanje praga izbornog cenzusa (npr. u tvom slučaju kada je izašlo 7 birača za cenzus od 5 posto potrebno 0,35 glasova,
2. prilikom raspodele mandata uzima se broj glasova koji je osvojila pojedinačna stranka ili koalicija (ne važi za manjinske stranke!) sve lepo opisano na sajtu Narodne Skupštine RS http://t.co/ZFOQqnh0
3. Dontov sistem "blago" favorizuje velike pa je moguće osvajanje 126 mandata i bez 51% odsto od ukupno važećih glasova !
4. ja sam na brzinu našao i neki prost simulator raspodele mandata po Dontovom sistemu ako si voljan da ispravljaš matematiku http://t.co/DZMaro5f

Logicar on 04.05.2012. 19:02
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

Sve je to lepo, i toliko je mudrosera da covek vise ne zna sta da misli. A stvar je vrlo prosta, ako oni vape, preklinju, mole i prete "Izadjite, izadjite..." to znaci da ne bi trebalo izaci. Kakva matematika, kakva logika, pamet i sta ti ja znam...neka demokratski pobde sa 20 procenatra birackog tela, a onda cemo da vidimo sta cemo dalje. A namirisani ili ufekaljeni listic, sasvim je svejedno, samoje potvrda o jos jednoj zaplasenoj i indoktriniranoj ovci koja radi u prilog sosptvenog klanja.

jovana on 04.05.2012. 19:56
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

Iako "beli listic" ne menja,mozda,izborne rezultate on je ipak poruka nagomilanog nezadovoljstva velikog broja pametnih i slobodoumnih,kojom zele da tihim protestom "kazne" doskorasnju vlast i vajnu opoziciju za mnoga necinjenja i losa cinjenja. Menjajmo sistem,temelj drzave,a ne lose likove koji su cas gore,cas dole. Drzavom nek` upravljaju strucni ljudi,organizatori,ljudi od akcije i ideje. Dosta je bilo cirkusa! Dajte,ljudi,ideje kako formirati Vladu dobrih eksperata,kojima ce biti jako vazno da vide srecan narod. Moze to i bez bacanja para na "nazoviizbore".

Nikola on 04.05.2012. 21:06
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

Slavko, vaš tekst je netačan, i ne samo to - ovo što ste napisali ima upravo suprotan efekat. Poništavanjem listića daje se legitimitet užasnom izboru koji imamo na glasačkom listiću.

Napisali ste: "Za formiranje vlade je potrebno 51% glasova, ali ne od upisanih birača već od onih koji su glasali na izborima".

NETAČNO ! Izborni Zakon veoma precizno kaže da se za raspodelu mandata broje samo važeći glasovi. Dakle, nije OD ONIH KOJI SU GLASALI NA IZBORIMA, nego OD ONIH KOJI SU PREDALI VAŽEĆI GLASAČKI LISTIĆ.

Jasno vam je da je na osnovu ovog matematika koju ste izneli potpuno netačna. Zapravo, poništavanje glasačkog listića ima suprotan efekat od ovog koji ste opisali.

Sa punim kapacitetom glasačkih listića, stranke imaju veće šanse da ne pređu cenzus. Sa poništavanjem listića, šanse da pređu cenzus im se povećava zato što se broj listića koji se broje smanjuje.

Zakon je pisan tako da Narod nema nikakav uticaj na raspodelu vlasti, ma šta da uradi. Mrzi me sada da pišem o glasovima koji su dati strankama koje nisu prešle cenzus, a presipaju se na stranke koje jesu prešle cenzus. Kada analizirate kako se biraju poslanici, shvatićete da je moguće da stranka sa 6% glasova na Izborima može osvojiti većinu u Parlamentu, ako se stvari postave u određen odnos.

Izvinjavam se na dužem postu, ali je značajno da se napiše da vaš tekst nije tačan, da ljudi ne bi došli u zabludu.

Zahvaljujem na pažnji.

Musa on 04.05.2012. 23:09
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

Ček ček... Ti ćeš da mi kažeš da li da izađem ili ne i šta i kako da radim i da me učiš matematiku?

Kuš!

pajser on 04.05.2012. 23:43
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

haha onaj ko misli da na domace "politicare" ta strahovita poruka ima neki efekat sem da ih nasmeje, ocigledno boluje od barem blagog oblika sizofrenije. Nije vredno tih pola sata ulozenog vremena, kad se uzme u obzir potpuno odsustvo bilo kakvog efekta, i cinjenica da je vreme najmanje iluzorna valuta na ovoj trenutno bednoj planeti. Prilicno jednostavna matematika kad samo malo razmislite o tome.

Pedja on 05.05.2012. 09:26
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

Nemmojte se zavaravati. Poništen glasački listić samo povećava cenzus i izbacuje iz igre mlade stranke, a na izborni rezultat uopšte ne utiče.

Poništavanjem listića samo efikasno pomažete velike stranke, zato vas one i ubeđuju da izađete na izbore pa makar i samo daponištite listić. Njima to ide u prilog.

Ako hoćete da pošaljete poruku, nemojte uopšte izlaziti na izbore. Jedina jasna poruka je koliko je ljudi izašlo da da glas mufljuzima, secikesama i lažovima.

Jedini način da ostanete mirne savesti je da ne učestvujete u celoj toj šaradi. Ako učesvuejte, krivi ste za sve što usledi od vlasti koja bude izabrana, čak iako za nju niste glasali.

boka on 05.05.2012. 09:35
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

najbolja akcija koju mozemo preduzeti-nishta ne preduzimati. P.S. Spasa nam nema, propasti ne mozemo.

Zubarica on 05.05.2012. 16:43
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

Dragi prijatelju,
ti znaš da sam član svih stranaka, i da ću glasati - to je prosto moje unutrašnje uverenje.

No, iz ovog teksta mogu samo da kažem da svakako postoji razlika u poznavanju matematike između inženjera i zubara, ko bi rekao...:):)

Pozdrav i hvala :).

insurekcija on 05.05.2012. 23:24
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

a šta bi se desilo kada bi sa izbora izneli glasački listić? skoro sam došla do saznanja da je glasački listić po zakonu lično vlasništvo glasača i da kao takav može da se ponese kući - štaviše nigde se ne navodi kao prekršaj iznošenje sopstvenog glasačkog listića a efekat je svakako dramatičniji? ispravite me ako grešim ali me živo zanima šta mislite o tome

Slavko Ilić on 06.05.2012. 00:48
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

@Insurekcija što se tiče pravila, građanin ima pravo da radi sa listićem šta god mu je volja. Tačnije, ne računa se kao "prekršaj" ako bi izneli svoj listić, tj. ne morate da ga ubacite u kutiju. Na taj način se samo povećava izlaznost ali se ne postiže vidljivost nezadovoljstva, tj. u rezultatima izbora (u medijima) se neće prikazati koliki je manjak listića jer tu zapravo ne postoje očekivanja i neke granice koje bi aktivirale "alarm".

Kod poništenih listića je zanimljivo to da se skoro uvek kreću u granicama statističke greške (1% do 2%) a svako povećanje u odnosu na taj broj aktivira neke mehanizme. Postoje primeri iz regiona gde je broj poništenih listića od preko 5% bio signal za međunarodnu zajednicu i razne organizacije koje se bave građanskim pravima da postave neka dodatna pitanja ;)Nadam se da sam uspeo da odgvorim na pitanje.

vrhunski on 06.05.2012. 01:51
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

totalna glupost :((

upravo je bolje imati NOVE partike u parlamentu puput Dveri, komunista SDSa i slicno.

Ponistenim listicem dobijate nista. koja glupost

prolaznik on 08.05.2012. 00:13
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

Akcija je delimicno uspesna, u svakom slucaju po meni jedino ispravna.

I ubuduce dokle god bude bio ovakav izborni sistem da neko sa realnih 7% glasova od broja izaslih se kur*i da ce biti premijer ili neko sa 25% da moze da formira vladu, dotle cu da ili bojkotujem ili precrtavam listice!

Citam danas kako Djilasu nisu jasni beli listici a to je izjavio jer se i on sam iznenadio koliko je mala izlaznost u Beogradu bila i koliko je nevazecih listica bilo, da ni Preokret nije mogao u gradsku vlast.

Medjutim, kako Djilas i ostala bratija ne mari za procente vec mu je samo bitan profit za sebe i svoje pulene, zdusno je ponudio i blentavom Mladji i kvarcovanom Cedi ucesce u vlasti bez obzira na veliko NE i kaznu koju su im dodelili biraci.

Toliko o ovima koji su izasli i glasali za bilo koju stranku! Znaci, dzabe ste krecili osim sto je Djilas i dalje car!

Ako se pitate zasto je toliko velika izlaznost bila u ruralnim sredinama Srbije a na jugu i preko 65% odgovor je vrlo jednostavan: kupovina glasova! Sramno je sta su sve radili stranacki aktivisti zarad vlasti svoji glavesina. Davali su novac napacenom narodu, davali su pakete HRANE, eeeej HRANE jer su gladni i majku bi prodali da prehrane decu pa su stranke to obilato koristile i kupovale glasove. Coporativno su ih vodili na glasanje.
Setili su se i Roma da im udele nesto i da ih cporativno vode na glasanje iako su nepismeni i nikad nisu glasali, naucili su ih jer se vode kao biraci, borba za poslednji glas!

Neizlazak ili precrtani listic do daljnjeg!

Iva on 08.05.2012. 03:05
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

U diskusiji u ovim komentarima se vidi da nismo daleko odmakli od majmuna. Nažalost. :(

Mikan on 08.05.2012. 15:48
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

Gore pomenuta matematika je potpuno besmislena sa stanovista logike i to iz vrlo prostog razloga: Onaj ko ne izadje na glasanje ili nacrta čiča Glišu, apsolutno ne mari ko će od ponuđenih na listi da pobedi. Koju god matematičku operaciju da izvedeš, rezultat za pomenutu osobu je identičan, bas ga briga!

maja on 23.09.2014. 18:45
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

Služi da posle dve godine imaš osećaj satisfakcije, iako je taj osećaj u širem kontekstu beskoristan

Nina on 14.04.2015. 22:06
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

Rekla bih da ni ponisten ni ispravan listic ne sluze nicemu...

Invekta on 15.04.2015. 09:43
Warning: Undefined array key "http://www.itkutak.com/Logged_In" in /home/editorial33/public_html/itkutak.com/sajt.php on line 854

Ponisteni listic je kolateralna steta.